Зіновій Шкутяк не надто публічна людина, проте й не нова в політиці. Він не перший рік працює в команді Віктора Ющенка. Був двічі мером Івано-Франківська. Не раз супроводжував Віктора Андрійовича в його сходженнях на Говерлу (не лише публічних, а й тих, котрі не знімала жодна телекамера). Його часто називають серед тих людей, які не чужі сімі’ї Віктора Ющенка. Можливо, тому саме Зіновій Шкутяк на одному з останніх етапів з’їзду партії пропонував унести у виборчі списки зятя Ющенка Олексія Хахльова. Після останніх кадрових реформ у партії «Народний Союз Наша Україна» Зіновій Шкутяк став заступником голови Ради партії. Саме про «Нашу Україну», її участь в останніх політичних процесах загалом та у виборах зокрема «БЦ» вела з ним розмову.
Призначення Плюща секретарем РНБОУ, на вашу думку, дозволить скоріше вийти з політичної кризи?
– Ми всі знаємо Івана Степановича як розумного політика з великим життєвим і політичним досвідом. Я пригадую 90-ті роки, коли він був Головою Верховної Ради, як він швидко набув великого авторитету. Тому в мене нема сумнівів, що його прихід позитивно вплине на переговори. А також у перспективі як і Президент, так і Іван Степанович стабілізують ситуацію, і більше такої масштабної кризи не буде.
Плющ одразу після свого призначення заявив, що в майбутньому парламенті має бути створено широку коаліцію з «НУ», БЮТ і ПР. Із цим не погодилися ані Тимошенко, ані регіонали. Яка позиція «Нашої України»? Чи обговорювали це питання на з’їзді?
– На з’їзді це питання зачепили тільки фрагментарно й лише в тому контексті, що ми готуємо угоду про утворення блоку. Але зрозуміло, що в таку коаліцію, яка є сьогодні у Верховній Раді, – із комуністів, регіоналів і соціалістів, – «Наша Україна» не піде. Ми хочемо бути партією, яка об’єднує Україну. Тому на етапі підготовки виборів треба менше говорити про ті питання, які нас можуть роз’єднати. Важливо, щоб вибори відбулися. А вже потім можна вести мову про формування коаліції.
Якщо говорити про дострокові вибори, то все-таки в якому форматі йтиме «Наша Україна», адже звучать різні позиції? Павленко сказав, що буде блок, у той же час Жебрівський це заперечує, мовляв, через брак часу не можна провести міжпартійний з’їзд.
– У цьому разі я скажу лише свою думку. Ви знаєте, що ми із самого початку були прихильниками ідеї Президента про створення великого блоку національно-демократичних сил. Але сьогодні зрозуміло, що Юлія Тимошенко піде на вибори зі своїм блоком окремо. Тому «Наша Україна» зробить усе можливе, аби решта демократичних сил об’єдналася й створила єдиний блок.
Переговори з «Українською правицею» та «Народною самообороною» проводите?
– Так.
Хто їх проводить?
– Переговори вже вийшли на рівень перших осіб партій. Але є затримка через невизначеність із датою виборів. Гадаю, що названі політичні сили все-таки створять блок.
Очевидно, найдратівливішим у цих переговорах є питання квот у списку. Костенко нещодавно заявив, що «Українська правиця» претендує на 30 відсотків...
– Я б не хотів зараз говорити про відсотки, бо переговори тривають. Ми повинні об’єднатися, щоб бути достойними свого виборця. Адже для багатьох було образою те, що ми поділилися на маленькі частинки.
Чи впливає Президент на процес об’єднання демократичних сил?
– Формально він не бере участі в переговорах. Але Віктор Ющенко є почесним головою нашої партії. І на багатолюдному вічі він нещодавно сказав: «Я вас благаю, об’єднайтеся». То зрозуміло, що ми будемо це робити.
«Наша Україна» затвердила списки в алфавітному порядку. Це тому, що іще триває переговорний процес із демократичними силами, чи тому, що є якісь внутрішні неузгодженості?
– Списки завжди викликають якісь запитання. Але це не головне. На першому місці, звичайно, стоїть питання блоку, і на другому – коли треба ці списки офіційно подати (залежно від дати виборів). Думаю, зі списком питань не буде. Ви бачите, що його кардинально оновлено.
З якими гаслами «Наша Україна» йтиме на вибори? Адже гасла минулої кампанії дискредитовано.
– Це питання, яке ще потрібно вирішити. Ми на з’їзді обговорювали нашу виборчу програму. Вона конкретна, а тому, думаю, суспільство її сприйме. Наприклад, ми пропонуємо поліпшити демографічну ситуацію, виплачувати жінкам, які народжують другу дитину, – 15 тисяч гривень, третю – 25 тисяч. І так стосовно багатьох інших проблем. Щодо гасел, то вони залежатимуть від формату виборчої коаліції.
Наскільки готова «Наша Україна» на місцях до виборів»?
– Повністю готова. У нас призначено керівників обласних штабів. Уже обговорено кандидатури районних. Окрім того, ми подали в окружні комісії свої пропозиції.
Чи ставила «Наша Україна» питання про гарантії того, що, коли вона повернеться в парламент для голосування за пакет законів щодо проведення дострокових виборів, ніхто нікого вкотре не кине?
– Переговорна група працює. Звичайно, є якісь суперечки. Але суспільство, на мій погляд, чекає відповіді на таке питання: чи правду сказав прем’єр-міністр, що його політична сила йде на вибори, а чи то чергова спроба обдурити Ющенка? Я впевнений, що дострокові вибори обов’язково відбудуться. Але дуже важливо дістати відповідь на питання, яке я озвучив. Дехто толерантність, демократичність і бажання Президента об’єднати Україну (зокрема, це стосується й подання Президентом кандидатури Януковича на посаду прем’єра) сприймав як його слабість. Але Ющенко довів, що це не так.
Скільки місць зможуть здобути в парламенті демсили і чи зможуть вони сформувати більшість, адже Богатирьова заявила днями, що Партія регіонів матиме більшість?
– Дострокові вибори – черговий крок до демократії. Тепер сили розподілилися приблизно 50 на 50.
І це стримує розвиток України, уносить нестабільність. Тому в мене немає сумніву, що розвиток іде в бік демократизації. І я впевнений, що більшість буде на боці демократичної коаліції. Який формат? Про це зараз рано вести мову.
Як ви розцінюєте заяву Мартинюка про те, що Верховна Рада може розпустити Львівську міськраду, якщо та продовжуватиме демонтаж радянських пам’ятників? Наскільки це можливо?
– Якби Мартинюк мав таке право, він би, напевне, розпустив ради в половині регіонів України. Але він не має такої можливості. Це його емоції. Звичайно, ніхто Львівську міськраду не розпускатиме. Це не так просто, як Мартинюку здається. Міська рада прийняла рішення, щоб вивчити питання тоталітарних символів, які є на території Львова. У цьому нічого страшного нема. Хоча, на мій погляд, вона не мала саме в той момент це робити. Я впевнений, що Львівська міськрада правильно вийде із цієї ситуації.
Продовжуючи тему місцевого самоврядування... Мороз хоче вносити відповідні зміни в Конституцію...
– Так, наскільки я знаю, колишній голова ВР Олександр Мороз усе-таки збирає голів обласних та місцевих рад, щоб обговорити питання стосовно продовження політреформи місцевого самоврядування. Але насамперед треба сказати, що Верховна Рада сьогодні не працює. Крім того, для початку нам треба розв’язати політичну кризу, і тільки потім робити наступний крок. Бо заварити кашу й піарити себе – це неправильно. Гадаю, Мороз дістане в цьому питанні невелику підтримку. Він ніяк не може змиритися з тим, що його політична сила сходить з арени, а також із тим, що тепер відбувається різка зміна політичної еліти.
Чи буде порушено питання переобрання місцевих рад після того, як відбудуться дострокові вибори?
– Наша позиція незмінна. Так, ми за те, щоб реформувати місцеве самоврядування, віддати йому більше повноважень і більше прав. Але ми категорично проти звичайної заміни понять: наприклад, обладміністрацію на облвиконком. Це може бути тільки після низки реформ, після того, як вони запрацюють. Ми розуміємо, що деяким політичним силам пече й вони хочуть позбавити Президента його повноважень. Але місцеве самоврядування потребує серйозних реформ, а не спекуляцій поняттями.
Чи варто тоді окремо розглядати це питання, якщо Президент веде мову про новий проект Конституції?
– Звичайно, не варто. Сьогодні ми повинні повернутися на початок. Зміни в Конституцію 2004 року призвели до хаосу, бо їх було внесено в період політичної кризи. Тому потрібно виписати спочатку ефективну Конституцію, а потім переходити на нижчий рівень.